出句：五百里秦川 三古橫流泾渭洛

史小易

出句：五百里秦川  三古橫流泾渭洛【史小易】
对句：

目木成林

出句：五百里秦川，三古横流泾渭洛（史小易）
对句：数千年上国，四邦直购丝茶瓷（成林）

蓬莱松

三连平尾

蓬莱松

秦川360公里，近八百里。为何五百里，不解

史小易

目木成林 发表于 2025-6-16 21:56
出句：五百里秦川，三古横流泾渭洛（史小易）
对句：数千年上国，四邦直购丝茶瓷（成林）

数千年 大气凌然！ 妙赐。

史小易

蓬莱松 发表于 2025-6-17 05:18
秦川360公里，近八百里。为何五百里，不解

回蓬莱松老师： 秦以前  秦川叫关东，物华天宝； 汉时称关中；  明清以后变关西。是为物换境迁也。

蓬莱松

史小易 发表于 2025-6-17 08:33
回蓬莱松老师： 秦以前  秦川叫关东，物华天宝； 汉时称关中；  明清以后变关西。是为物换境迁也。

秦以前，秦川叫关东？这也是你说的吧。秦川，作为专名，就是秦国欲出函谷关，征东逐鹿，将自己领土（函谷关以西），东西长约八百里的地域，命为秦川，故秦川八百里，是雷打不动的定句。秦川五百里？你自己信口说的吧

史小易

蓬莱松 发表于 2025-6-17 09:58
秦以前，秦川叫关东？这也是你说的吧。秦川，作为专名，就是秦国欲出函谷关，征东逐鹿，将自己领土（函谷 ...

回蓬莱松老师：此秦川非彼秦川也，前秦川雍之秦川，后秦川关中之秦川，风马牛不相及也。且八百 五百自有定数，天命所归，紫薇横渠，非人砥砺。一言以辟之，守涵谷，扼咽喉， 寸断气肠。

目木成林

蓬莱松 发表于 2025-6-17 05:17
三连平尾

搜了一下<泾＞平声。谢谢提点。因为习惯了粤语，以为泾是仄声。

大拙

史小易 发表于 2025-6-17 11:01
回蓬莱松老师：此秦川非彼秦川也，前秦川雍之秦川，后秦川关中之秦川，风马牛不相及也。且八百 五百自有 ...

俺没有学过"历史地理"这门学科， 只是喜欢阅读一些好像还不算道听途说的文章之类，读书的印象中没有形成“五百里秦川”之概念，倒是对“八百里”之说，耳熟能详 。俺把这个“耳熟能详”的常识说来，算是求教于大方，无疑与谁争论。  

      雍州之秦川，若我没有理解错的话，应当指的是《禹贡》中记载的地理区域（禹王定九州，雍州是其一），主要涵盖今陕西中部和甘肃大部、宁夏全境及青海、内蒙古部分地区。这个区域的地理特征包括黄土高原、渭河、泾河和北洛河形成的冲积平原，号称“八百里秦川”。而秦汉时的秦川则是指关中平原，具体范围包括今陕西关中地区，即渭河、泾河和北洛河三河形成的冲积平原，同样号称“八百里秦川”。
      虽然两者都称为“秦川”，但它们的地理范围和具体指代有所不同。雍州时的秦川范围更广，涵盖了今陕西中部、甘肃大部、宁夏全境及青海、内蒙古部分地区；而秦汉时的秦川则特指关中平原，即今陕西关中地区。
       然则，八百里秦川，却是一个历史地理的定称。

梅边吹笛666

出句：五百里秦川  三古橫流泾渭洛【史小易】
对句：一千年燕赵   四方囊括冀京津【梅笛凑】

史小易

梅边吹笛666 发表于 2025-6-18 20:31
出句：五百里秦川  三古橫流泾渭洛【史小易】
对句：一千年燕赵   四方囊括冀京津【梅笛凑】

     妙语联珠

史小易

大拙老师好，禹贡是华夏史，无可非议。可“八百里秦川”可有出处？只靠 “号称”，就能 “定称”  可酌。史记 记载 关中“天府之国”  ，关中 天府 暗合约数五，用此 五百里秦川。上合紫垣 下应定方。

湘月梧桐

出句：五百里秦川，三古橫流泾渭洛【史小易】
对句：万千支简牍，满篇尽涉醴沅湖【湘月梧桐】

简牍，里耶秦简，纪秦王朝洞庭郡迁陵县的官署挡案。

蓬莱松

史小易 发表于 2025-6-19 00:10
大拙老师好，禹贡是华夏史，无可非议。可“八百里秦川”可有出处？只靠 “号称”，就能 “定称”  可酌。史 ...

《战国策·秦策》里，苏秦论连横之计，说秦地“大王之国，田肥美，民殷富，沃野千里，蓄积饶多，地势形便，此所谓天府，天下之雄国也。”

《史记·货殖列传》记载：“关中……膏壤沃野千里，自虞夏之贡，以为上田。”

《战国策秦策》记录了“大王之国，田肥美，民富，战车万乘，奋击百万，沃野千里，蓄积饶多，地势形变，此所谓天府，天下之国也。”

《史记留侯世家》记载：此所谓金城千里，天府之国也。
一一都明明讲秦地千里（当然千里是约数，八百里也接近千里，实地也720里），但不存在五百里之说。

蓬莱松

蓬莱松 发表于 2025-6-19 08:57
《战国策·秦策》里，苏秦论连横之计，说秦地“大王之国，田肥美，民殷富，沃野千里，蓄积饶多，地势形 ...

关中 天府 暗合约数五，用此 五百里秦川一一此乃没根据自创之说

大拙

史小易 发表于 2025-6-19 00:10
大拙老师好，禹贡是华夏史，无可非议。可“八百里秦川”可有出处？只靠 “号称”，就能 “定称”  可酌。史 ...

      呀！这是要考考俺的历史知识呢，啊？好吧，勉为其难，试试吧，。俺得再次声言：不要称呼俺为“老师”，直呼俺“大拙”名最好，至多可在大拙名后跟个“先生”的词，因为俺的确很老了，出生早呀。
      
      俺说过，“八百里秦川”是个“耳熟能详”的常识，之所以说是个耳熟能详常识，乃因为这个说法千古来一直流传于中国西部的老百姓的口语中，——你若不信，则可到大西北走上几趟，或者在那里生活一段日子，便可知晓。（顺便说一下，俺年轻时走过西北，直到河西走廊的尽头,走了这一次，秦汉历史一下子明白了好多）。此其一。
      其二，一个故事，一个传说，一段名人轶事，一段野史，往往是在史家采风中走入历史典籍、学人著述的。史家记载，并非象“术数”家"风水"家那样的臆断,尽管这样的臆断有着他们自己的阴阳风水之神曲、之天趣，但那绝然不是“究天人之际、通古今之变”(司马迁)的“历史”记载乃至史学结论。第一个将“秦川八百里”写入历史的，不是术数家，而是宋元之际的史学家胡三省（1230年－1302年）。其在为《资治通鉴》的三国时期作注时，指出：“关中之地沃野千里，秦之故国，故谓之秦川”。这说明“秦川”一词在三国之前已经形成，并且其地理范围和文化内涵得到了进一步的确认。唐代的文献中也有关于“八百里秦川”的记载。其它如不少古典诗词中也屡屡用此语。今人，任继愈主编的《中国文化史知识丛书》之第 071 册《中国的名山大川》》（商务印书馆，1991年）也提到此。

大拙

大拙 发表于 2025-6-19 09:19
呀！这是要考考俺的历史知识呢，啊？好吧，勉为其难，试试吧，。俺得再次声言：不要称呼俺为“老师 ...

俺还想说的是，胡三省虽然第一个将“秦川”一语与“关中之地沃野千里”明确连接，但这位史学家的说法，并非空穴来风，而是基于他之前的史学典籍之记载的。与“术数”无关！“九五”之说，来自易经，这不是史学，而是占卜辞。