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[回文] 又一体【回文天净沙】第四句不须押韵(收进《回文词大全》)

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发表于 2025-11-11 19:11:14 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 蕙風蘭恩 于 2025-11-15 05:49 编辑

又一体回文天净沙

△○●●○△
●○○●△□
○●●○■△
●○○●
△○●●○△

注:  □、■,皆押平韵。第四句不须押韵。

根据一  天净沙春  元 ·白朴

春山暖日和风,
阑杆楼阁帘栊。
杨柳秋千院中。
啼莺舞燕,
小桥流水飞红。

第四句不押韵,第一、三句首字平。

根据二  天净沙 冬 元 · 白朴

一声画角谯门,
半庭新月*黄昏,
雪里山前水滨。
竹篱茅舍*,
淡烟衷草孤村。

第四句不须押韵。*处仄平平仄。

根据三  天净沙 秋 元 · 白朴

庭前落尽梧桐,
水边开彻芙蓉,
解与诗人意同。
辞柯霜叶,
飞来就我题红。

第四句不押韵。第一句、第五句,首字平。



 楼主| 发表于 2025-11-12 07:39:27 来自手机 | 显示全部楼层

回文天净沙(第四句不押韵体)

△○●●○△
枯藤老树昏鹅,
●○○●△□
断桥流水鱼过,
○●●○■△
边岸柳杨如何,
●○○●
客狂仙醉,
△○●●○△
渔樵对酒高歌。

回文:

歌高酒对樵渔,
醉仙狂客何如,
杨柳岸边过鱼,
水流桥断,
鹅昏树老藤枯。
发表于 2025-11-12 08:32:29 | 显示全部楼层
像十六字令一样,许多词牌在《钦谱》以外还有许多词谱

点评

就是因为十几年前查老师《回文词谱》感到奇怪,回文天净沙这个短词,用了很多两用字。我一气“算”出三个通体回文谱。把□■压缩到两个。  详情 回复 发表于 2025-11-12 09:09
 楼主| 发表于 2025-11-12 09:09:54 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2025-11-12 08:32
像十六字令一样,许多词牌在《钦谱》以外还有许多词谱

就是因为十几年前查老师《回文词谱》感到奇怪,回文天净沙这个短词,用了很多两用字。我一气“算”出三个通体回文谱。把□■压缩到两个。
发表于 2025-11-12 09:27:42 | 显示全部楼层
请抄出天净沙春元 ·白朴的原谱

点评

根据 天净沙 春 元 · 白朴 春山暖日和风, 阑杆楼阁帘栊。 杨柳秋千院中。 啼莺舞燕, 小桥流水飞红。 词谱 平平仄仄平平, 中平仄仄平平, 平仄中平仄平, 仄平平仄, 中平  详情 回复 发表于 2025-11-12 09:34
 楼主| 发表于 2025-11-12 09:34:43 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2025-11-12 09:27
请抄出天净沙春元 ·白朴的原谱



根据  天净沙 春 元 · 白朴

春山暖日和风,
阑杆楼阁帘栊。
杨柳秋千院中。
啼莺舞燕,
小桥流水飞红。

词谱

平平仄仄平平,
中平仄仄平平,
平仄中平仄平,
仄平平仄,
中平仄仄平平。

点评

  词谱3 天净沙•春 (元)白朴     ○○●●○△ ⊙○●●○△ ○●⊙○●△ ●○○● ⊙○●●○△   词谱1     ⊙⊙●●○△ ⊙○○●○△ ●●○○●▲ ⊙○○▲ ●○○  详情 回复 发表于 2025-11-12 09:58
发表于 2025-11-12 09:58:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 许传刚 于 2025-11-12 10:01 编辑
蕙風蘭恩 发表于 2025-11-12 09:34
根据  天净沙 春 元 · 白朴

春山暖日和风,

 词谱3  天净沙•春   (元)白朴
    ○○●●○△  ⊙○●●○△  ○●⊙○●△  ●○○●  ⊙○●●○△




  词谱1(《钦谱》)
    ⊙⊙●●○△  ⊙○○●○△  ●●○○●▲  ⊙○○▲  ●○○●○△
  词谱2(《钦谱》)  
    ○⊙⊙●○△  ●○○●○△  ●●○○●△  ⊙○⊙●(協)  ●○○●○△
发表于 2025-11-12 10:15:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 许传刚 于 2025-11-12 10:40 编辑

  词谱3  天净沙•春   (元)白朴
    ○○●●○△  ⊙○●●○△       ○●⊙○●△        ●○○●  ⊙○●●○△

通体回文谱
    △○●●○△  ●○■●△□(韵)  ○●●○■(平韵)△  ●□○●  △○●●○△


检查王垂忠的回文词
△○●●○△  ●○●△□  ○●●○△  ●○●  △○●●○△--------谱似乎不对
枯藤老树昏鹅,断桥水鱼过,边岸柳杨何,客狂仙醉,渔樵对酒高歌。
回文:
歌高酒对樵渔,醉仙客何如,杨柳岸边过鱼,水流桥断,鹅昏树老藤枯。


如,是两读字,是韵:【廣韻】人恕切【集韻】【韻會】如倨切,𠀤音茹。又【集韻】【類篇】𠀤乃箇切,音那。亦若也。过,是两读字,是韵。
“流、狂”因王谱错而错。因谱错而王的回文谱错,于是白高兴了以为有两个两读字就可以了。但王找的谱只要四个两读字,比钦谱两个谱少多了,确实不错

点评

_^不能说哪个谱更好。两个回文谱并立吧。 在老师列举两个钦谱中,第八字都是平,回文谱用□照顾回文仄,意图费解。 我的谱正反第八字都是平,是单独算出来的。(微信存根2019年4月25日)  详情 回复 发表于 2025-11-12 12:15
 楼主| 发表于 2025-11-12 12:15:47 来自手机 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2025-11-12 10:15
  词谱3  天净沙•春   (元)白朴
    ○○●●○△  ⊙○●●○△       ○●⊙○●△       ...

_^不能说哪个谱更好。两个回文谱并立吧。
在老师列举两个钦谱中,第八字都是平,回文谱用□照顾回文仄,意图费解。
我的谱正反第八字都是平,是单独算出来的。(微信存根2019年4月25日)

点评

你按天净沙•春 (元)白朴     ○○●●○△ ⊙○●●○△ ○●⊙○●△ ●○○● ⊙○●●○△ 再去排排看,你的回文谱对不对  详情 回复 发表于 2025-11-12 12:35
发表于 2025-11-12 12:35:00 | 显示全部楼层
蕙風蘭恩 发表于 2025-11-12 12:15
_^不能说哪个谱更好。两个回文谱并立吧。
在老师列举两个钦谱中,第八字都是平,回文谱用□照顾回文仄, ...

你按天净沙•春   (元)白朴
    ○○●●○△  ⊙○●●○△       ○●⊙○●△        ●○○●  ⊙○●●○△

再去排排看,你的回文谱对不对
发表于 2025-11-12 12:37:06 | 显示全部楼层
我要你的原谱,就是要看看你的回文谱对不对

点评

△○●●○△ ●○○●*△□ ○●●○■△ ●○○●* △○●●○△ 我们的回文谱基本一致。只是老师引用的通体回文谱多了一个□,第二个□,目的为了回文时,第八字仄。我的谱*处都是仄平平仄,避开了“仄平  详情 回复 发表于 2025-11-12 13:43
 楼主| 发表于 2025-11-12 13:43:31 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2025-11-12 12:37
我要你的原谱,就是要看看你的回文谱对不对

△○●●○△
●○○●*△□
○●●○■△
●○○●*
△○●●○△

我们的回文谱基本一致。只是老师引用的通体回文谱多了一个□,第二个□,目的为了回文时,第八字仄。我的谱*处都是仄平平仄,避开了“仄平仄仄”带来的麻烦。
发表于 2025-11-12 20:51:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 许传刚 于 2025-11-12 21:18 编辑

天净沙•春   (元)白朴
   ○○●●○△   ⊙○●○△       ○●⊙○●△        ●○○●       ⊙○●●○△(你提供的)

你的回文谱

       △○●●○△   ●○●△□       ○●●○■△        ●○○●       △○●●○△


1.一子之差,全盘皆输。

2.白朴的与你的比较
白朴的通体回文谱
    △○●●○△    ●○●△□(韵)○●●○■(平韵)△ ●○●      △○●●○△

你的回文谱

        △○●●○△    ●○●△□      ○●●○■△         ●○●      △○●●○△
别看只两处不同,实际是全盘大不相同

3.各式比较

词谱1(《钦谱》)
    ⊙⊙●●○△    ⊙○○●○△      ○●        ⊙○○▲       ●○△

词谱2(《钦谱》)  
    ○⊙⊙●○△    ●○○●○△      ○●△        ⊙○⊙●(協) ●○△

白朴
    ○○●●○△    ⊙○●○△      ●⊙○●△        ●○○●       ⊙○●●○△

你的回文谱

        △○●●○△    ●○●△□      ●●○■△        ●○●       ○●●○△



点评

不过白朴很多天净沙,归纳起来,第八字和倒数第八字平也能通。 天净沙 冬 元 · 白朴 一声画角谯门,半庭新月黄昏,雪里山前水滨。 竹篱茅舍,淡烟衷草孤村。 天净沙 春 元 · 白朴 春山暖日和风,  详情 回复 发表于 2025-11-14 10:57
 楼主| 发表于 2025-11-14 10:57:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 蕙風蘭恩 于 2025-11-14 21:49 编辑
许传刚 发表于 2025-11-12 20:51
天净沙•春   (元)白朴
   ○○●●○△   ⊙○●●○△       ○●⊙○●△        ●○○●  ...

不过白朴很多天净沙,归纳起来,第八字和倒数第八字平也能通。


天净沙 冬 元 · 白朴
一声画角谯门,半庭新月黄昏,雪里山前水滨。
竹篱茅舍,淡烟衷草孤村。

天净沙 春 元 · 白朴

春山暖日和风,阑杆楼阁帘栊。
杨柳秋千院中。
啼莺舞燕,小桥流水飞红。


天净沙 秋 元 · 白朴

孤村落日残霞,轻烟老树寒鸦。
一点飞鸿影下,青山绿水,白草红叶黄花。


天净沙 夏 元 · 白朴

云收雨过波添,楼高水冷瓜甜,绿树阴垂画檐。
纱厨藤簟,玉人罗扇轻缣。


【越调】天净沙 冬 元 · 白朴

门前六出花飞,樽前万事休提,为问东君消息。
急交人探,小梅江上先知。

【越调】天净沙 春 元 · 白朴
暖风迟日春天,朱颜绿鬓芳年,挈榼携童跨蹇。
溪山佳处,好将春事留连。


【越调】天净沙 秋 元 · 白朴

庭前落尽梧桐,水边开彻芙蓉,解与诗人意同。
辞柯霜叶,飞来就我题红。


【越调】天净沙 夏 元 · 白朴

参差竹笋抽簪,累垂杨柳攒金,旋趁庭槐绿阴。
南风解愠,快哉消我烦襟。
y

实在通不过,就只好依老师谱了。



回文天净沙(刚刚谱)


△○●●○△
枯藤老树昏鹅,
●○■●△□
水流旋转鱼过,
○●●○■△
边岸柳杨如何,
●□○●
醉看狂客,
△○●●○△
渔樵对酒高歌。

回文:

△○●●○△
歌高酒对樵渔,
●○■●△□
客狂看醉何如,
○●●○■△
杨柳岸边过鱼,
●□○●
转旋流水,
△○●●○△
鹅昏树老藤枯。

改了旋、看二字。通过了吧。

点评

改了也没用。因为你的谱是错误的,按错谱填都没填对  详情 回复 发表于 2025-11-14 20:23
发表于 2025-11-14 16:13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 许传刚 于 2025-11-14 16:16 编辑

词谱可以有不同,钦谱中便有正格与变式之分。正格只一个或两个,变式有很多,但都得有原始词谱为证,主要是因为“中”(可平可仄)没有原始根据便没有说服力

有了原词稿,可以生产出不少的回文谱
发表于 2025-11-14 16:27:24 | 显示全部楼层
天净沙 是由曲入词的,由于音乐关系,曲谱变化较大,虽然这些曲谱不一定真的都是词,但可以宽松的把它们都扫进词中,所以用天净沙不同的曲谱可以有不同的回文谱。这些回文谱你可以喊它是回文曲,也可以喊它为回文词。挂了越调二字的一般看做是回文曲
发表于 2025-11-14 20:23:35 | 显示全部楼层
蕙風蘭恩 发表于 2025-11-14 10:57
不过白朴很多天净沙,归纳起来,第八字和倒数第八字平也能通。

改了也没用。因为你的谱是错误的,按错谱填都没填对

点评

是第九字和倒数第九字。我的谱第九字是平。第九字是两用字的是您的谱。如下: 通体回文谱     △○●●○△ ●○9■●△□(韵) ○●●○■(平韵)△ ●□○● △○●●○△ 我按这个普改的。没问  详情 回复 发表于 2025-11-14 20:49
 楼主| 发表于 2025-11-14 20:49:50 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2025-11-14 20:23
改了也没用。因为你的谱是错误的,按错谱填都没填对

是第九字和倒数第九字。我的谱第九字是平。第九字是两用字的是您的谱。如下:


通体回文谱
    △○●●○△  ●○9■●△□(韵)  ○●●○■(平韵)△  ●□○●  △○●●○△

我按这个普改的。没问题了吧。
发表于 2025-11-14 20:56:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 蕙風蘭恩 于 2025-11-14 21:14 编辑

   △○●●○△  ●○■●△□(韵) ○●●○■(平韵)△  ●□○●  △○●●○△
     枯藤老树昏鹅,   转旋流水鱼,        边岸柳杨何,                客狂看醉,    渔樵对酒高歌。
     歌高酒对樵渔,   醉看狂客何,        杨柳岸边鱼,                水流旋转,    鹅昏树老藤枯。


查查看红字有哪些地方错了,哪些是对的

点评

刚看出来,那一楼已经编辑 本帖最后由 蕙風蘭恩 于 2025-11-14 21:07 编辑 许传刚 发表于 2025-11-12 20:51 天净沙•春 (元)白朴    ○○●●○△ ⊙○●●○△ ○●⊙○●△ ●  详情 回复 发表于 2025-11-14 21:15
 楼主| 发表于 2025-11-14 21:15:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 蕙風蘭恩 于 2025-11-14 21:56 编辑
许传刚 发表于 2025-11-14 20:56
   △○●●○△  ●○■●△□(韵) ○●●○■(平韵)△  ●□○●  △○●●○△
     枯藤老树昏鹅 ...

刚看出来,那一楼已经编辑



回文天净沙


△○●●○△
枯藤老树昏鹅,
●○■●△□
水流旋转鱼过,
○●●○■△
边岸柳杨如何,
●□○●
醉看狂客,
△○●●○△
渔樵对酒高歌。

回文:

△○●●○△
歌高酒对樵渔,
●○■●△□
客狂看醉何如,
○●●○■△
杨柳岸边过鱼,
●□○●
转旋流水,
△○●●○△
鹅昏树老藤枯。

点评

这就对了。 通知 此词收入《回文词大全》  详情 回复 发表于 2025-11-14 21:48
发表于 2025-11-14 21:48:13 | 显示全部楼层
蕙風蘭恩 发表于 2025-11-14 21:15
刚看出来,那一楼已经编辑

这就对了。

通知

此词收入《回文词大全》

点评

谢谢,很好,贴子改乱了。不过还是保留主帖和谱。  详情 回复 发表于 2025-11-14 21:55
 楼主| 发表于 2025-11-14 21:55:23 | 显示全部楼层

谢谢,很好,贴子改乱了。不过还是保留主帖和谱。
发表于 2025-11-14 21:55:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 许传刚 于 2025-11-14 22:00 编辑

  词谱5(根据《天净沙· 春元》   白朴)
    ○○●●○△  ⊙○●●○△  ○●⊙○●△  ●○○●  ⊙○●●○△
  回文谱
    △○●●○△  ●○■●△□(韵)  ○●●○■(平韵)△  ●□○●  △○●●○△
  首创者王垂忠。
      回文天净沙(通体回文)   王垂忠
    枯藤老树昏鹅,水流旋转鱼过,边岸柳杨如何,醉看狂客,渔樵对酒高歌。
      回文:
    歌高酒对樵渔,客狂看醉何如,杨柳岸边过鱼,转旋流水,鹅昏树老藤枯。
  

 楼主| 发表于 2025-11-14 22:28:00 | 显示全部楼层
我们造回文谱者得出一个结论:  谱中每一句都合理为什么就是不符合某一首经典词曲呢?不是我们错误,而是经典词曲失误。古人依靠一三不论原理,不按常理出牌造成的经典无法直接回文。怎么办?改回常理出牌。

如马致远: 小桥流水人家。断肠人在天涯。第一字只能看作花样。
发表于 2025-11-15 06:59:13 | 显示全部楼层
唐人精明得很,同样是五言七言。符合常理的为诗,不合常理的为词;符合常理的吟,不合常理的唱。
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