【转帖（部分）】吵起来了，吵不起来了

暖心阁

两位老兄讨论好不热闹，说实话，以往我也与人被动地吵过，后来也发现毫无意义，我发现其实就是当今某些人把自己标榜为标准，对别人无端找事，俨然一副教授的模样。这早已失去了讨论根基，如果一个文人。连懂得谦虚都不知道。就已经说明他把老祖宗已经忘得一干二净了。那还有什么吵的呀。毛先生倡导的百花齐放，百家争鸣。这无疑才是最正确的方向。所以呀。我对李清照的词论也是有一番感触，她把那个时代的同行啊，逐一批评了一遍。我记得好像对苏东坡的批评是很重很重的。可是呢，按历史的观点来说，她能够阻止别人成为名家吗。说白了，她还是把自己作为一个标准了。结果自己也只不过成为他们其中的一份子而已。不过呢，我也表个态，我对口号成诗，简直达到了深恶痛绝的地步。同时呢，对那种无底线的阿谀奉承。尤其是AI写诗也是达到了深恶痛绝的程度。对于各种流派啊，各种风格的诗词啊，本着学习的态度就行了呀。

司空子牧

暖心阁 发表于 2026-9-28 13:17
两位老兄讨论好不热闹，说实话，以往我也与人被动地吵过，后来也发现毫无意义，我发现其实就是当今某些人把 ...

学术讨论的本质就是以学术来验证观点，那种自我标榜为标杆的评论交流不是不可以，但是要有谦虚之心，执拗而违反探讨本质就是叫人生厌。

厚君

西蜀秋高 发表于 2026-9-27 23:14
前几天有个诗友写了一句华盛顿下台胜过尧舜，就遭到首版反对。奇怪，按照历史唯物论，说一个资本主义上升时 ...

自误自乐罢了。说了又能怎样？我看过一些文章，大量的以西方理论甚至是唯心的说法，否定现在的社会，一个个充当着给救世主出谋划策的角色，一定就是上万字，又如何呢？

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-9-28 10:24
需要给老兄纠正一下，尧舜禹时期已经是奴隶社会，原始共产主义时期应该是还是茹毛饮血时代，有了部落首领 ...

您说得更严格。豆包——

国内中学历史教材表述一般是：


原始社会是原始共产主义社会。尧舜禹时期是原始社会末期的军事民主制时代，实行禅让制，即将部落联盟首领的位子传给贤德之人。

不会直接写 “尧舜禹时期就是原始共产主义时期”，而是把原始共产主义作为整个原始社会的属性，尧舜禹是原始社会**尾声**。

## 简短总结

1. 从大框架：**原始社会整体属于原始共产主义形态，尧舜禹属于原始社会末期**；
2. 严格来说：**尧舜禹时代已经不是纯粹的原始共产主义，是原始共产主义走向崩溃、向阶级国家过渡的阶段**；
3. “大同之世” 是儒家理想化描绘，不等于当时真实社会全貌。

西蜀秋高

暖心阁 发表于 2026-9-28 13:17
两位老兄讨论好不热闹，说实话，以往我也与人被动地吵过，后来也发现毫无意义，我发现其实就是当今某些人把 ...

批评其实是难免的，问题在于自己要抱着谦虚之心和包容之心

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-9-28 23:48
您说得更严格。豆包——

国内中学历史教材表述一般是：

最新的历史考古研究成果基本上都是认同尧舜禹是上古部落奴隶时代开始，因为部落之间的战争俘虏就成为奴隶，部落破产的子民也是奴隶来源；大规模祭祀所用生祭品也多是奴隶；而且，那个禅让制是后来儒家美化的产物。具体的说起来很多史料。

司空子牧

厚君 发表于 2026-9-28 17:19
自误自乐罢了。说了又能怎样？我看过一些文章，大量的以西方理论甚至是唯心的说法，否定现在的社会，一个 ...

以西方理论来解读国学经典，就仿佛用靶点来诠释系统，这个不对等，也不是一个系统，不伦不类而矣。

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-9-29 08:32
最新的历史考古研究成果基本上都是认同尧舜禹是上古部落奴隶时代开始，因为部落之间的战争俘虏就成为奴隶 ...

这个我相信您说的。我确实不清楚。

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-9-29 23:29
这个我相信您说的。我确实不清楚。

我这也是看了一些资料结合人祭的一些考据，算是直接引用吧

西蜀秋高

其实，尧舜禹是否真的存在，禅让是否真的存在，学术界也是有争论的。

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-10-1 23:37
其实，尧舜禹是否真的存在，禅让是否真的存在，学术界也是有争论的。

尧舜禹的记载确实有点模糊，我更相信，尧舜是一个部落联盟首领的固定称呼，否则，后面记载他们年龄那么高寿，这在当时历史条件下是不可能的，但是作为一个固定称呼，几代十几代继承者沿用尧舜这个称号，便可以成立这个记录。大禹的身世也很神话色彩，这可能也是上古时候神权体现的结果。

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-10-2 14:25
尧舜禹的记载确实有点模糊，我更相信，尧舜是一个部落联盟首领的固定称呼，否则，后面记载他们年龄那么高 ...

您这个说法也很有道理

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-10-4 00:01
您这个说法也很有道理

我也是看过一些考古的最新论断

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-10-4 08:06
我也是看过一些考古的最新论断

上古史考古还大有可为。

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-10-4 18:37
上古史考古还大有可为。

主要是历经千万年失去了很多基础性的东西，文字记载都被一些不知道啥心理状态的人消亡了

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-10-4 19:01
主要是历经千万年失去了很多基础性的东西，文字记载都被一些不知道啥心理状态的人消亡了

还有很多遗址没有发现。

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-10-4 19:12
还有很多遗址没有发现。

慢慢来吧，陆续发现的清华简和北大简极其一些不知名的不被完全公布的考古资料，发现很多和我们目前所知完全不同的记录

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-10-4 19:20
慢慢来吧，陆续发现的清华简和北大简极其一些不知名的不被完全公布的考古资料，发现很多和我们目前所知完 ...

是的，考古太复杂了，很多事实还没有揭示。

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-10-4 23:42
是的，考古太复杂了，很多事实还没有揭示。

需要时间，更需要学识和耐心

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-10-5 07:39
需要时间，更需要学识和耐心

地球的历史我们还远远不清楚。

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-10-5 23:33
地球的历史我们还远远不清楚。

您这个论断确实如此，很多情况我们还不清楚，就简单一个人类出现我们到现在都没有弄清楚，现在提出来的类人猿进化也是模糊不清楚的，很多环节不足以推敲。

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-10-6 08:32
您这个论断确实如此，很多情况我们还不清楚，就简单一个人类出现我们到现在都没有弄清楚，现在提出来的类 ...

从现实情况出发吧。

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-10-6 23:10
从现实情况出发吧。

也是，到那里说哪里

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-10-7 08:03
也是，到那里说哪里

立足脚下，立足目前，展望未来。

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-10-7 23:57
立足脚下，立足目前，展望未来。

如是

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-10-8 08:42
如是

善哉善哉

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-10-8 23:38
善哉善哉

阿弥陀佛

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-10-9 08:22
阿弥陀佛

但愿如此坚持做下去

司空子牧

西蜀秋高 发表于 2026-10-9 23:39
但愿如此坚持做下去

爱好有就坚持

西蜀秋高

司空子牧 发表于 2026-10-10 08:20
爱好有就坚持

做下去吧，至少对自己是个提高过程。