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[文心雕龙] 偷与借(一)

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发表于 昨天 08:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
偷与借(一)
前一阵子,在某个贴子里面,俺插了一句嘴,引得北鱼兄背了一大段诗僧皎然在《诗式》关于“偷句与借句”之论述,也算是温故而知新吧,毕竟时下读过此书的人也不多了——每当有人给俺上这样一课的时候,俺不由自主地想到鲁迅先生借阿Q之口那句名言:“和尚动得,我动不得?”

在北鱼兄那里,无非就是天下文章一大抄,能抄不抄也不对——还要擅抄、妙抄——这样的现象俺何尝不知?就是李杜那样的大家,偷、借那也是寻常事,比如李太白那首妇孺皆知之《早发白帝城》,若是没有记错的话,四句中有两句就是几乎直接拿前人的诗句(上了春秋了,通览过的记不准了)。

从唐朝至今,又一个往事越千年,单单格律诗积累起来早就汗牛充栋了——要偷要借,那可比唐人宋人丰富多了:应有尽有——一只或者一对,再或者一群鹭鸶又有何难?擦不擦不,洗不洗不,剪一剪,拼一拼,凑一凑,粘一粘,个把小时还不组装一麻袋——三十首、五十首只算是开胃小菜一碟——最近一两年,又有AI加持,鼠标确认几下即得,何用吹灰之力。

俺很多年前也读过《诗式》,最终的结论是如何避免前人写烂且无以复加的题目,如何不掉入前人挖过的坑?能否找到隙地生土,留待我下锄?从前贤那里学啥,哪些该学,哪些该尽量扬,哪些该立刻弃?
(未完待续)

发表于 昨天 09:16 来自手机 | 显示全部楼层
只是略加附注,一切均可解决。
发表于 昨天 09:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 忘却营营 于 2026-11-14 09:41 编辑

教员都这么干

点评

光明正大拿来,没人会计较。若是将他人诗句,改头换面窃为己有,分外可恶。尤其将前人名句给糟蹋了,不成样子,其心可诛。  详情 回复 发表于 7 小时前
天若有情天亦老 九门兄这是在发醋意。嘿嘿  详情 回复 发表于 昨天 09:49
发表于 昨天 09:39 | 显示全部楼层
我很少读书,所以避坑容易,都用自己的语言写诗
除了三百首,其他诗学来也没用,拉低品味。自己的灵感都整没了,还写个鸟诗
发表于 昨天 09:49 来自手机 | 显示全部楼层
忘却营营 发表于 2026-11-14 09:38
教员都这么干

天若有情天亦老

九门兄这是在发醋意。嘿嘿
发表于 昨天 09:53 | 显示全部楼层
诗词是死是活,其实是一个选择方向性的问题。古人的东西必须借鉴,但借鉴到什么程度,则是问题的关键。
有些人,特别是坛上有点名气的人,经常把古人营造的意象写得比古人还顺溜。但是一写到当前现实的东西,往往全无章法,不但用词鄙陋,意象也零碎。
现代科技的发展,最重要的一条是迭代。什么是迭代呢,就是在前人的基础上,不断创新内涵,不断螺旋式上升,不断解决新出现的需求以及解决已经发现的短板,迭代的结果经常是把以前的东西送入到坟墓,从而达到一个全新的高度,甚至与初期的境况完全不同。而不是把前人的东西固化,不断地重复重复重复,玩成没有生命力的古董。
(有事要办,我也来个未完待续)
发表于 昨天 10:13 | 显示全部楼层
蛙蛙表示不服, 要和提督大战300回合,九门你应战吗?

点评

那不是诗道,俺不为也。诗词唱和,得同气。  详情 回复 发表于 昨天 10:19
 楼主| 发表于 昨天 10:19 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:13
蛙蛙表示不服, 要和提督大战300回合,九门你应战吗?

那不是诗道,俺不为也。诗词唱和,得同气。

点评

初闻梁上君子,正气盈胸,欲效缚鸡之勇 忽见匣中霜刃,寒光刺眼,顿生却步之思  详情 回复 发表于 昨天 10:21
发表于 昨天 10:21 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2026-11-14 10:19
那不是诗道,俺不为也。诗词唱和,得同气。

初闻梁上君子,正气盈胸,欲效缚鸡之勇
忽见匣中霜刃,寒光刺眼,顿生却步之思

点评

记得前几天看到一辆车后档玻璃上贴着:有勇,无谋,没素质——那蛙是也。  详情 回复 发表于 昨天 10:55
北鱼作为版主不能把首版驾到火上烤。这是僭越了。成何体统?嘿嘿  详情 回复 发表于 昨天 10:26
九门兄,昨天本坛说书,是一篇“得月客大摆迷魂阵,雨箭蛙高挂免战牌”,那先生说的甚是精彩,今天这篇,题目未定,兄才高八斗,给拟个题目如何?  详情 回复 发表于 昨天 10:23
发表于 昨天 10:23 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:21
初闻梁上君子,正气盈胸,欲效缚鸡之勇
忽见匣中霜刃,寒光刺眼,顿生却步之思

九门兄,昨天本坛说书,是一篇“得月客大摆迷魂阵,雨箭蛙高挂免战牌”,那先生说的甚是精彩,今天这篇,题目未定,兄才高八斗,给拟个题目如何?

点评

类似评书章回题目,没有玩过,也很少写对联,看过不少,自己没有写过。  详情 回复 发表于 昨天 10:50
北鱼兄过奖,岂敢当?一笑: 何羡只裘生狗盗,并非孤客学鸡鸣  详情 回复 发表于 昨天 10:44
北鱼难道你敢逼宫不成?嘿嘿  详情 回复 发表于 昨天 10:28
发表于 昨天 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:21
初闻梁上君子,正气盈胸,欲效缚鸡之勇
忽见匣中霜刃,寒光刺眼,顿生却步之思

北鱼作为版主不能把首版驾到火上烤。这是僭越了。成何体统?嘿嘿

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提督,这厮如此无理,还不将他斩于马下?  详情 回复 发表于 昨天 10:28
发表于 昨天 10:28 来自手机 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:23
九门兄,昨天本坛说书,是一篇“得月客大摆迷魂阵,雨箭蛙高挂免战牌”,那先生说的甚是精彩,今天这篇, ...

北鱼难道你敢逼宫不成?嘿嘿
发表于 昨天 10:28 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2026-11-14 10:26
北鱼作为版主不能把首版驾到火上烤。这是僭越了。成何体统?嘿嘿

提督,这厮如此无理,还不将他斩于马下?

点评

宝刀不斩无名之辈  详情 回复 发表于 昨天 10:49
他忍我也不是一天两天了,没办法实力不济,也只能如此。嘿嘿  详情 回复 发表于 昨天 10:30
发表于 昨天 10:30 来自手机 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:28
提督,这厮如此无理,还不将他斩于马下?

他忍我也不是一天两天了,没办法实力不济,也只能如此。嘿嘿
发表于 昨天 10:36 | 显示全部楼层
铁甲连营压阵云,牙旗不卷鼓声沉。筹边楼上灯如弈,饮马泉旁月自阴。
七札穿杨空有技,九攻设械竟何心。可怜夜半量沙者,无计回天泪满襟。

点评

量沙者,檀道济吗?嘿嘿  详情 回复 发表于 昨天 13:03
北鱼兄是快手,以前有一位迈五兄,也是功力深厚,知识广博,俺自知不及。  详情 回复 发表于 昨天 11:08
 楼主| 发表于 昨天 10:44 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:23
九门兄,昨天本坛说书,是一篇“得月客大摆迷魂阵,雨箭蛙高挂免战牌”,那先生说的甚是精彩,今天这篇, ...

北鱼兄过奖,岂敢当?一笑:
何羡只裘生狗盗,并非孤客学鸡鸣

点评

函谷关前荡马尘,大夫西入虎狼秦。狐裘已献空回首,狗盗犹存尚有身。 仰士无缘逃架乘,借姬一笑失风神。堪怜养客三千辈,不及蛾眉解救人。  详情 回复 发表于 昨天 10:55
 楼主| 发表于 昨天 10:49 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:28
提督,这厮如此无理,还不将他斩于马下?

宝刀不斩无名之辈
 楼主| 发表于 昨天 10:50 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:23
九门兄,昨天本坛说书,是一篇“得月客大摆迷魂阵,雨箭蛙高挂免战牌”,那先生说的甚是精彩,今天这篇, ...

类似评书章回题目,没有玩过,也很少写对联,看过不少,自己没有写过。
 楼主| 发表于 昨天 10:55 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:21
初闻梁上君子,正气盈胸,欲效缚鸡之勇
忽见匣中霜刃,寒光刺眼,顿生却步之思

记得前几天看到一辆车后档玻璃上贴着:有勇,无谋,没素质——那蛙是也。
发表于 昨天 10:55 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2026-11-14 10:44
北鱼兄过奖,岂敢当?一笑:
何羡只裘生狗盗,并非孤客学鸡鸣

函谷关前荡马尘,大夫西入虎狼秦。狐裘已献空回首,狗盗犹存尚有身。
仰士无缘逃架乘,借姬一笑失风神。堪怜养客三千辈,不及蛾眉解救人。

点评

咏孟尝君 函谷关前荡马尘,大夫西入虎狼秦。 狐裘已献空回首,狗盗犹存尚有身。 仰士无缘逃架乘,借姬一笑失风神。 堪怜养客三千辈,不及蛾眉解救人。 这首诗如果10分是满分,我只能给你打5.5–6分。嘿嘿  详情 回复 发表于 昨天 13:16
咏孟尝君。翻案诗。嘿嘿  详情 回复 发表于 昨天 12:56
北鱼兄将古人那个范式作为舒服区,未尝不可——俺更想看看北鱼兄与现实生活结合起来的篇章。  详情 回复 发表于 昨天 11:01
 楼主| 发表于 昨天 11:01 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:55
函谷关前荡马尘,大夫西入虎狼秦。狐裘已献空回首,狗盗犹存尚有身。
仰士无缘逃架乘,借姬一笑失风神。 ...

北鱼兄将古人那个范式作为舒服区,未尝不可——俺更想看看北鱼兄与现实生活结合起来的篇章。

点评

曩者,余始为诗,每评骘他人之作,旁观者辄有不服,大抵欲与余较优劣耳。余于是刻意锤炼,务求诸体兼擅,相斗纵不能稳操胜券,亦期败而不至大陋。其后研习愈深,涉猎愈广,乃觉此等诗了无意味。盖诗力胜余者,不屑与  详情 回复 发表于 昨天 11:17
 楼主| 发表于 昨天 11:08 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:36
铁甲连营压阵云,牙旗不卷鼓声沉。筹边楼上灯如弈,饮马泉旁月自阴。
七札穿杨空有技,九攻设械竟何心。可 ...

北鱼兄是快手,以前有一位迈五兄,也是功力深厚,知识广博,俺自知不及。
发表于 昨天 11:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 北鱼 于 2026-11-14 12:56 编辑
九门提督 发表于 2026-11-14 11:01
北鱼兄将古人那个范式作为舒服区,未尝不可——俺更想看看北鱼兄与现实生活结合起来的篇章。

曩者,余始为诗,每评骘他人之作,旁观者辄有不服,大抵欲与余较优劣耳。余于是刻意锤炼,务求诸体兼擅,相斗纵不能稳操胜券,亦期败而不至大陋。其后研习愈深,涉猎愈广,乃觉此等诗了无意味。盖诗力胜余者,不屑与余斗诗争胜;诗力不及者,余亦不必与之较。于是向所苦心力作者,遂成屠龙之技,无所用之。
夫欲写出己意中好诗,第一须有天赋,所谓才也,余所无也;次须有情,余亦无之。故今所致力者,惟在评诗一事而已。

点评

余太多了,全篇都是你在自说自话,用得着那么多“余”吗?可以省省了。嘿嘿  详情 回复 发表于 昨天 13:12
再多说几句。北鱼兄认可的所谓“偷、借”,与那蛙所作所为之“偷、借”,根本不是一回事儿,有着质的区别。  详情 回复 发表于 昨天 13:02
余用得太多了,有点儿眼晕。我邦你删改一下。 曩者,始为诗,每评骘他人之作,旁观者辄不服其言,大抵欲较优劣耳。于是刻意锤炼,务求诸体兼擅;纵角艺不能稳操胜券,亦期败而不至大陋。其后研习愈深,涉猎愈广,  详情 回复 发表于 昨天 12:08
曩者,余始为诗,每评骘他人之作,旁观者辄不服其言,大抵欲与余较优劣耳。余于是刻意锤炼,务求诸体兼擅;纵角艺不能稳操胜券,亦期败而不至大陋。其后研习愈深,涉猎愈广,乃觉此等争胜之诗了无意味。盖诗力胜余者  详情 回复 发表于 昨天 11:49
我以前爱斗诗,自从见了鱼肉后,我就改了,再也不斗诗。也不与蛙斗了,只叫蛙爷爷得了。  详情 回复 发表于 昨天 11:45
以前九门的诗无敌偶尔有人拿机关对联来挑战,九门迈五都不擅长,还是我出手应对,才让诗无敌不失威名,让人不敢小瞧。九门却从不感激我。  详情 回复 发表于 昨天 11:41
发表于 昨天 11:41 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 11:17
曩者,余始为诗,每评骘他人之作,旁观者辄有不服,大抵欲与余较优劣耳。余于是刻意锤炼,务求诸体兼擅, ...

以前九门的诗无敌偶尔有人拿机关对联来挑战,九门迈五都不擅长,还是我出手应对,才让诗无敌不失威名,让人不敢小瞧。九门却从不感激我。
发表于 昨天 11:45 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 11:17
曩者,余始为诗,每评骘他人之作,旁观者辄有不服,大抵欲与余较优劣耳。余于是刻意锤炼,务求诸体兼擅, ...

我以前爱斗诗,自从见了鱼肉后,我就改了,再也不斗诗。也不与蛙斗了,只叫蛙爷爷得了。
发表于 昨天 11:49 来自手机 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 11:17
曩者,余始为诗,每评骘他人之作,旁观者辄有不服,大抵欲与余较优劣耳。余于是刻意锤炼,务求诸体兼擅, ...

曩者,余始为诗,每评骘他人之作,旁观者辄不服其言,大抵欲与余较优劣耳。余于是刻意锤炼,务求诸体兼擅;纵角艺不能稳操胜券,亦期败而不至大陋。其后研习愈深,涉猎愈广,乃觉此等争胜之诗了无意味。盖诗力胜余者,不屑与余争胜;诗力不及者,余亦不必与之较。于是向所殚心力而习之者,竟成屠龙之技,无所用之。
夫欲抒己意而成佳作,首在天赋,所谓才也,余所无;次在深情,余亦无之。故今所致力者,惟评诗一事而已。

这几句还不错。嘿嘿
发表于 昨天 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 11:17
曩者,余始为诗,每评骘他人之作,旁观者辄有不服,大抵欲与余较优劣耳。余于是刻意锤炼,务求诸体兼擅, ...

余用得太多了,有点儿眼晕。我邦你删改一下。

曩者,始为诗,每评骘他人之作,旁观者辄不服其言,大抵欲较优劣耳。于是刻意锤炼,务求诸体兼擅;纵角艺不能稳操胜券,亦期败而不至大陋。其后研习愈深,涉猎愈广,乃觉此等争胜之诗了无意味。盖诗力胜余者,不屑与争;诗力不及者,亦不必与之较。向所殚心力而习之者,竟成屠龙之技,无所用之。夫欲抒己意而成佳作,首在天赋,所谓才也,余所无;次在深情,余亦无之。故今所致力者,惟评诗一事而已。

这样好看多了。嘿嘿

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旁观者辄不服其言 这么改是语病 , 九门不和你斗啊,咋办,一天天的,看点热闹也费劲  详情 回复 发表于 昨天 12:35
发表于 昨天 12:35 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2026-11-14 12:08
余用得太多了,有点儿眼晕。我邦你删改一下。

曩者,始为诗,每评骘他人之作,旁观者辄不服其言,大抵 ...

旁观者辄不服其言 这么改是语病 , 九门不和你斗啊,咋办,一天天的,看点热闹也费劲

点评

别介意,我只是改着玩而已,诗坛你仍算翘楚。嘿嘿  详情 回复 发表于 昨天 12:58
发表于 昨天 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 10:55
函谷关前荡马尘,大夫西入虎狼秦。狐裘已献空回首,狗盗犹存尚有身。
仰士无缘逃架乘,借姬一笑失风神。 ...

咏孟尝君。翻案诗。嘿嘿
发表于 昨天 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
北鱼 发表于 2026-11-14 12:35
旁观者辄不服其言 这么改是语病 , 九门不和你斗啊,咋办,一天天的,看点热闹也费劲

别介意,我只是改着玩而已,诗坛你仍算翘楚。嘿嘿

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你和圣姑打一场,我们学习学习啊?圣姑有干你的心思,我看出来了。  详情 回复 发表于 昨天 13:00
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